Expand Cut Tags

No cut tags
diogenis: (Default)
[personal profile] diogenis
Хто мені пояснить, з якого дива в київському метро почали в оголошеннях станцій (записаних на плівку, до речі) відмінювати знахідний відмінок як родовий? В новому записі триндять: "...не залишайте своїх речей". Я нє понял, шо це за хуйова самодіяльність? Як підказує мені мій склероз, знахідний відмінок назв неістот збігається з називним, а не з родовим. У зв'язку з цим у мене два питання:

1) який мудило ввів цю новацію і
2) куда смотріт прєзідєнт? © Віцин у хвільмі "Вождь красножопкожих".

Ілі может я нєправ, і за ті кілька місяців, що я майже не дивлюся телевізор, змінився правопис?

Date: 2008-04-17 07:13 (UTC)
From: [identity profile] sauveteur_d_ua.livejournal.com
Мєня тєрзают смутниє сомнєнія, що то і є не знахідний, а родовий відмінок, який мені частенько зустрічався в українській мові саме в такому застосуванні. Хоча я, звісно, можу і помилятися...

Date: 2008-04-18 21:08 (UTC)
From: [identity profile] diogenis.livejournal.com
Нє, не може це бути родовий. Адже тут дія спрямована на об'єкт ("свої речі") який виступає в ролі додатка; а це знахідний. Можна задати просте запитання: "Не залишати кого/що?", — з якого видно, як воно відмінюється. А родовий — це "кого/чого".

У нас, до речі, імєєтса в налічії знатний філолог [livejournal.com profile] valcury, яка могла б остаточно прояснити це питання. Тим більше, що у мене зараз немає напохваті (чи як воно пишеться?) правопису, є тільки склероз і здоровий глузд.

Date: 2008-04-17 08:53 (UTC)
From: [identity profile] muzyka-sniv.livejournal.com
Не вдумувався. Коли я у метро, переважно думаю, як його не впасти... :)

Date: 2008-04-18 21:12 (UTC)
From: [identity profile] diogenis.livejournal.com
Ну, відчуття родео в метро я пам'ятаю лише в тунелі біля станції "Дніпро" та на перегонах "Дніпро" – "Гідропарк" та "Гідропарк" – "Лівобережна" (в районі мосту через Десенку). На інших перегонах, здається, переважно можна навіть не триматися за поручень. І водіїв-стажерів, які різко гальмують, ніби зараз немає.
(deleted comment)

Date: 2008-04-18 22:01 (UTC)
From: [identity profile] diogenis.livejournal.com
На офіційному сайті метрополітену нічого немає. Зате є інші показники неграмотності: "Жетони як засіб оплати разової поїздки в метрополітені будуть використовуватися ще тривалий час, але доля їх буде скорочуватися." (тут). Доля у жетонів така тяжка, що ще й скорочуватиметься (це, цікаво, як?).

Date: 2008-05-21 20:42 (UTC)
From: [identity profile] valcury.livejournal.com
Прямий додаток – це іменник або займенник у формі:

1. знахідного відмінка однини / множини без прийменника:

малювати (що?) картину
скласти (що?) екзамен
залишати свої речі

2. родового відмінка без прийменника, якщо:

при дієслові є заперечна частка НЕ, напр.: не скласти (чого?) екзамену / екзамен; не вивчити (чого?) вірша / вірш;
не залишати своїх речей/свої речі
тобто два варіанти допускаються

якшо цікаво, є ціле дослідженя з приводу керування дієслова:
http://www.humanities.lviv.ua/TW/OR/chushak_OR.htm

Date: 2008-05-21 22:29 (UTC)
From: [identity profile] diogenis.livejournal.com
Велике і кругле Мерсі за роз'яснення. Я завжди думав, що цей родовий відмінок у додатку є винятково літературним прийомом і в жодних інших стилях мовлення не повинен вживатися. Мені особисто дуже вухо ріже, якщо спробувати сказати:

не помив вікна
не з'їв обіду
не почистив черевиків
не написав розділу
не використав часу

по-моєму, це якась фігня. Аж тут виявляється...

Дослідження почитав, цікаво. Але бачу, що з нього можна зробити інші висновки (близькі до висновків Вихованця).
1) Спершу все було мале: раковини там, спірохети разні обидва відмінки вживалися паралельно-хаотично. Родовий переважав. Я б особисто списав це на нерозвиненість міської цивілізації, а відтак стилістики та інтелектуальної лексики.
2) Потом, значить, все велике: бронтозаври, динозаври, пиздозаври там всякі Тільки у ІІ пол. ХІХ - на поч. ХХ ст. українська мова почала вживатися в цивілізованому контексті, з'явилася потреба в інтелектуальній та технічній лексиці, виникли нові стилі типу ділового. І ось за рахунок цього знахідний відмінок — як функціонально відповідний до вказівки на об'єкт дії — витіснив родовий. Це пояснює, зокрема, чому експансія знахідного відмінка почалася з заходу України: в Австро-Угорщині була яка-не-яка міська українська культура, а в російській імперії українців намагалися штучно утримувати в селах або ж повністю асимільовувати.

Ось такі мої фантазії. Які будуть міркування?

Profile

diogenis: (Default)
Diogenis

April 2022

M T W T F S S
     123
45678910
11121314151617
18 192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated 30 April 2026 05:49
Powered by Dreamwidth Studios