Трохи дат

[diogenis]

Пам’ятка перед виборами. Спеціально для тих, у кого коротка пам’ять.

1. 20 квітня, у п’ятницю, в качанівській колонії тюремники побили Юлію Тимошенко і силоміць вивезли в лікарню, загорнувши в простирадло, щоб ніхто збоку не бачив, кого везуть. Тимошенко виклала все це на папері, і цей текст разом зі сканами оригіналу скоро опинився в інтернеті.
   
   27 квітня, рівно через тиждень, у Дніпропетровську просто на вулицях і трамвайних зупинках пролунав ряд вибухів.
   
   Друга новина не змогла забрати на себе всю увагу і не ослабила обговорення першої.



2. 24 травня, у четвер, Європейський Парламент ухвалив принципову Резолюцію щодо України, в якій прямим текстом закликав українську владу звільнити засуджених за політичними мотивами. Прізвище Тимошенко називається в резолюції неодноразово і в преамбулі, і в основному тексті. Резолюція розглядалася 22–24 травня, з вівторка по четвер.
   
   В той самий період до порядку денного ВР України депутатами Партії регіонів було внесено законопроект, який мав узаконити вживання російської мови в держустановах України. 24 травня, представники ПР спробували прийняти законопроект і спровокували бійку в стінах Верховної Ради під час голосування.
   
   Друга подія викликала хвилю протестів по Україні і затьмарила собою першу.



3. 22 вересня, в суботу, Сенат США прийняв рекомендаційну резолюцію щодо України, в якій закликав власний уряд, по перше, натиснути на Януковича задля звільнення Тимошенко та інших політв’язнів в Україні і, по-друге, заборонити в’їзд до США особам, причетним до цих ув’язнень.
   
   26 вересня, в середу, в Києві невідомий розстріляв охоронців ТРЦ «Караван», убивши трьох з них. Відео власне вбивства швидко потрапило в інтернет.
   
   Схоже, друга новина вже затулила собою першу.

Таким чином, донецькі бандити при владі готові вбивати випадкових людей навіть тільки задля того, щоб громадяни не обговорювали неприємні для цих бандитів теми.

Отож, кожен, хто активно обговорює «караванного стрільця», підтримує політтехнологію «жертви в новинах затьмарять злочини і провали влади» і несвідомо бере на себе частку провини за наступні жертви.

Обговорюйте, дорогенькі, чорнуху, забудьте про резолюцію Сенату США — і після наступної резонансної новини міжнародного масштабу отримаєте нові трупи у себе вдома. Можливо, підірвуть ваш будинок. Можливо, розстріляють посеред дня ваших рідних. Who cares?

І ще. Хочете продовження? Не ходіть на вибори. Або сходіть і проголосуйте за «нових політиків» або продайте голос за сотню гривень. Половина як перших, так і других через тиждень опиниться в «голубій» коаліції в новій ВР. Після чого, коли вас переїде джип на пішохідному переході, міліцію і ДАІ можете навіть не пробувати викликати: в кращому випадку нікого не знайдуть, в гіршому винуватим виявитеся ви.

Comments

[thepiktor.livejournal.com]

То за кого-ж треба голосувати?
Власне, ви мене відправляєте до мусульман, а самі теж файно тюкаєте по клавішах.

[diogenis.livejournal.com]

А що, нечітко з Банкової показують? Кого вони бояться, хто їм справді може стати на заваді, вони посадили. Хто їм не заважає, той спокійно ходить і піариться. Я не розумію, як можна не розібратися в такій простій ситуації.

[thepiktor.livejournal.com]

"Їм заважає" == "нам допоможе"? У неї була така можливість, здається.

[diogenis.livejournal.com]

От не розумію, нащо Ви працюєте під неадеквата. Тролінг в моєму затишненькому, в який ніхто не заглядає, не працює. Але добре, як хочете.

>> "Їм заважає" == "нам допоможе"?

Даруйте, але це не логіка — це юридичне мислення: формально коректне, але змістовно безглузде. Бандюки жмуть всю країну, як лимон, і ми в цьому лимоні, тому будь-яка сила, яка зацікавлена викинути їх з політики, нам дуже допоможе. По всіх параметрах. Основні:

1. В Україні при "голубих" масово почали вбивати людей: представники влади та їхні діточки практично кожного дня десь та збивають насмерть людей на пішохідних переходах та зупинках транспорту; ніхто з них за два роки цієї вакханалії, здається, не був покараний; отже, якщо їх викинути з влади, це нам ніяк не допоможе? Я вже мовчу про почастішання вбивств у міліції.


2. Бандюки орендують ставки і береги, оголошують їх приватною територією, і починають бити до каліцтва, стріляти і травити собаками місцевих відпочивальників; за попередніх урядів таких випадків було обмаль, тепер — це масова тенденція; якщо їх викинути з влади, це нам ніяк не допоможе?


3. В радянські часи наркоманською областю була Одеська і тільки за рахунок циган. В 90-і за "губернаторства" Янучка провідною наркоманською стала Донецька область. Зараз всю Україну перетворюють на наркоманську зону (поцікавтесь, хто така Бахтєєва), а дахом виступає весь підрозділ МВС із боротьби з наркотиками. Якщо їх зупинити, це нам ніяк не допоможе?


4. Ригіони послідовно вводять все нові закони, які закріпачують все населення (кодекси: податковий, трудовий, житловий, і т. д.). Якщо їх вигнати і все це поскасовувати, це нам ніяк не допоможе? Тимошенко поскасовує.


5. Донецкі планомірно нарощують привілеї та витрати на владу, а паралельно урізають пільги і притискають по одній окремі групи населення. За Тимошенко було явно інакше (згадуємо історії з дальнобійниками і аптеками, порівнюємо характер і розмір виплат за ощадкнижками). Отже, якщо зупинити цей процес розшаровування, і повернутися до практики роботи з групами інтересів зразка 2008 року, це нам ніяк не допоможе?


6. "Голубі" посилено "прихватизовують" країну, попутно загороджуючи водойми, морські пляжі, ліси й заповідні території. Те, що люди не можуть вийти до річки з дачі — це тепер норма. Якщо ЦИХ зупинити, це нам ніяк не допоможе?


7. Янучари поступово приймають закони, які нівелюють права громадян, а владним особам надають недоторканності, непідзвітності і права застосовувати силу (якраз останнє голосували під шумок від караванного стрільця). Якщо ці дикі закони скасувати, це нам ніяк не допоможе?

А тепер пригадуємо, що коли-небудь робила Тимошенко та БЮТ по всіх перелічених пунктах. Як казав привид Гамлєту: шо неясно?

[diogenis.livejournal.com]

>> У неї була така можливість, здається.
І вона нею користалася завжди, коли могла. Найбільш яскраве:

• 2000-й. Ліквідувала економічну основу всіх олігархічних кланів, крім донецького. Зокрема, відібрала у клану Медведчука-Суркіса всі орендовані Обленерго, не давши їх прихватизувати остаточно. До донецьких просто не встигла добратися: Міністр палива і енергетики Тулуб тупо відмовився виконувати проголосовані постанови кабміну, і йому за це нічого не було. Зате за цей час донецькі підкотилися до Кучми, і Тимошенко зняли з віце-прем’єрства і намагалися посадити.


• 2000-й. Провела через Верховну Раду закон про заборону приватизації нафтогазових магістралей. Він діє і нині, не даючи Росії нас з’їсти або бандюкам все висмоктати.


• 2005-й. Ініціювала повернення незаконно приватизованого по всій країні. Але Ющенко солідаризувався з олігархами, оскільки вже був одним із них (отримав від Кучми "у спадок" РосУкрЕнерго і брав з нього мзду), а тому не дозволив їй цього робити, а тільки показово реприватизував кілька заводів. А потім, оскільки Тимошенко наполягала на ліквідації РосУкрЕнерго, розіграв силами Зінченка і Порошенка дешевий спектакль, і розігнав уряд Тимошенко.


• 2008-й. Підняла гривню: долар з 5 грн. став 4,50 грн., що в розпал кризи било по олігархах, які наживаються на експорті сировини, а тут і так попит упав.


• 2009-й. Викинула РосУкрЕнерго зі схеми купівлі газу в Росії. Ображений Ющенко руками Нацбанку у відповідь опустив гривню до 8 грн. за долар. Тимошенко втримала гривню на цьому курсі, без неї було б 10 грн. за долар, якщо не 11.

Це все було дуже яскраво. не пам’ятати цього може хіба ідіот або інопланетянин, який тільки-но прилетів на Землію і ще не розібрався, що тут коїться. Ви з якої планети?

[thepiktor.livejournal.com]

От не розумію, нащо Ви працюєте під неадеквата
За вами помічається перехід на особистості у разі незгодності опонента з вашими думками. Не вперше у наших діалогах. Тобто, або із вами, або неадекват. Перша ознака "зливу". Врешті, де ви бачили долар по 4.50 в 2008-му?

[diogenis.livejournal.com]

>>За вами помічається перехід на особистості у разі незгодності опонента з вашими думками

Тільки в тих випадках, коли
а) весь фактаж однозначний, як у ситуації 2+2=4, і
б) на ознайомлення з цим фактажем у людини було багато часу.
Якщо в таких умовах люди займають позицію «2+2=5» або навіть «2+2=рожевий слон», я справді не бачу, як таке можна толерувати.

>> Тобто, або із вами, або неадекват. Перша ознака "зливу".

Ви від образи заплутались. Злив — це коли немає аргументів. Я от саме для такого випадку навмисне розбив все на пункти, що було видно, скільки є різних фактуальних ліній.

>>Врешті, де ви бачили долар по 4.50 в 2008-му?

Може, пам’ять мене підводить, і було не 4,50, а, скажімо, 4,85. Це щось змінює? Так, це було зовсім недовго. Бо ВСІ товстосуми були проти, навіть з БЮТу. Але це якось змінює факт?

[thepiktor.livejournal.com]

весь фактаж однозначний
Ще Галілей говорив, що все в цьому світі відносно. І якщо вам щось однозначно, то це не означає, що всім так. Для початку — наскільки достовірні джерела, звідки ви узяли всі ті факти, наведені тут?
Ви від образи заплутались. Злив — це коли немає аргументів.
Ну, судячи із переходу на особистості, вам їх бракує, чи ви вважаєте їх недостатньо переконливими — не знаю.
Може, пам’ять мене підводить
Точно пам’ятаю, що скидала із 5.50 на 5, але це було до кризи 2008-го.

[diogenis.livejournal.com]

Цирк на дроті.

Було два питання-сумніви. У відповідь на перше я навів 7 аргументів, у відповідь на друге 5. Не один, не два, а 7+5=12. Тепер Ви заявляєте, що мені бракує аргументів. Це адекватна поведінка?

Далі шиза наростає. В одному реченні Ви одночасно намагаєтеся і проігнорувати наведений мною фактаж («бракує аргументів»), і помітити його, але дискредитувати («з яких джерел?»). Це адекватна поведінка?

А питання про надійність джерел — це вже клініка. Ви ще спитайте, з яких джерел мені відомо, що Дніпро тече через Київ, і чи надійні ці джерела. Адекватний співрозмовник — особливо, якщо у нього така тяжка форма амнезії на події у власній країні — вже б сам все вигуглив по кожному пункту, а не прикидався клоуном. Забанений на гуглі ІТ-шник — це жалюгідно.

[thepiktor.livejournal.com]

Адекватний співрозмовник — особливо, якщо у нього така тяжка форма амнезії на події у власній країні — вже б сам все вигуглив по кожному пункту, а не прикидався клоуном.
Я розумію, що гугл знає все, але що робиться за стінами владних структур, йому безпосередньо не відомо. Ну, є ЗМІ, є прес служби і ви могли-б здогадатися, що у них я сумніваюся. Хоча, може ви самі маєте туди входження?

[diogenis.livejournal.com]

Фактаж, який я навів, не потребує звернення ні до яких "секретних матеріалів". Саме тому мій тон і різкий.

Все ж 100500 разів було показано-перепоказано по ящику з прямими заявами. Все або майже все підкріплене документами. Курс долара регулюється постановами НБУ, закони всі хостяться на rada.gov.ua, мають автора і дату. Факт їхнього прийняття також завжди коментувався, на youtube має валятися багато що. По всіх інших пунктах є вагон новин хоча б на unian.ua.

Все не просто на поверхні, але було багаторазово доведено купою різних каналів інформації до вух і очей тих, у кого вони є. На протязі всіх років, за які це ставалося.

[thepiktor.livejournal.com]

Курс долара регулюється постановами НБУ
От тільки ціна, за якою їх можна реально завжди вища. Да, і перечитав ще раз ваш фактаж.Вилізло питання:
Ображений Ющенко руками Нацбанку у відповідь опустив гривню до 8 грн. за долар.
Як можна було НЕ опустити валюту країни, в економіці якої надто велику частину посідає торгівля та банківська справа, а не виробництво товарів, які можна було-б експортувати? Тай-й імпорт над експортом переважає.
на youtube має валятися багато що
На youtube має валятися як за, так і проти (а по ящику - подавно). Наприклад, як, у свій час, БЮТ обіцяли зробити коаліцію, але ніяк не могли це зробити, все гризлися за портфелі.

[diogenis.livejournal.com]

Знову за рибу гроші.

>> Як можна було НЕ опустити валюту країни

Ви серйозно вважаєте це риоричним питанням? Особливо в світлі того факту, що Тимошенко перед тим на кілька місяців зміцнила гривню?

Це ж клоунада. Я наводжу два факти: 1 — Білий підняв валюту; 2 — його противник Чорний пізніше опустив валюту. Після цього Ви нібито риторично питаєте, хіба могло щось бути в історії, окрім 2. І ще дивуєтеся, чому у мене тон різкий.

>> На youtube має валятися як за, так і проти

Знову підміна тези. «За» і «проти» фактів не буває: вони або є, або їх немає. Я наводжу факти, а у відповідь бачу якусь словесну еквілібристику. На щастя, весь перелік фактів все одно видно в коментарі згори — забалакати не вийде.

[thepiktor.livejournal.com]

Вважаю, бо не тільки у нас валюта обвалилася. А те, що її перед тим підняли, то штучні міри. Якби валюта сама піднімалася за рахунок її затребуваності за кордоном, а це може статися у разі росту експорту над імпортом, то обвалитися при кризі шансів було-б менше.

[thepiktor.livejournal.com]

P.S.
Ви від образи заплутались.
Ви перебільшуєте свої успіхи у ображанні мене, враховуючи нещодавно опубліковане "на інтернет не ображаються".